Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Форум лотерей (Гослото, Евромиллионы, Лото классик, 5 из 36, 6 из 45, ТОП 3)

Модераторы: lotlog, Igor-san, nord73

Ответить
Аватара пользователя
Andre
Гуру
Гуру
Сообщения: 8740
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:11 pm
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Andre » Ср сен 12, 2018 11:42 am

Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 8:26 am
Не укладываются у меня в голове доказательства фальсификаций - потому как "последовательность уже выпада", а потом считается что это невероятно :ne_vi_del:
заменив числа расчёта на любую из имеющих или не любимых лото
то, по бывалому получим обман. .выше приводил скрин игры в де лото.
нету тут никакого расчёта .указывающий на обман .обычный подгон,
лиш, сравнив показатели разных игровых периодов.

Бывалый
Гуру
Гуру
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 9:53 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Бывалый » Сб сен 15, 2018 2:31 am

Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 8:36 am
Я свою точку зрения писал - я не верю этим доказательствам. Имею право!
Поместите тему на форум тервера - мы понаблюдаем за вашими баталиями, хотелось почитать и критику от тех кто в теме.
Ну так сами и поместите. Спросите там какая вероятность угадать 5 из 36 не более 49 раз за 34 млн ставок. Простой вопрос. Можете податься на сайты где решают задачки. Даже на несколько сайтов. Задача элементарная.

Бывалый
Гуру
Гуру
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 9:53 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гос

Сообщение Бывалый » Сб сен 15, 2018 2:37 am

Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 8:45 am
Я вижу что это не равноценное сравнение (количество испытаний различается в тысячи и десятки тыс раз, относительно 5-ки), значить распределение становится более правильным, даже если разделить массив не на 2 части, а на 100 частей. Объясните подробнее по поводу 2-3-4
Это равноценное сравнение на таком количестве испытаний. Подробнее некуда. Когда отклонения по части выигрышей соответствуют теории, а по одной категории нет - это фальсификация результатов. Более того, до 2 мая 11 года статистика была нормальная. И только после отмены онлайн трансляции розыгрышей 2 мая 11 года, она стала отличаться от теории. И только по одной категории выигрышей - по джекпоту.

Бывалый
Гуру
Гуру
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 9:53 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Бывалый » Сб сен 15, 2018 2:46 am

Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 9:03 am
Повторы в массивах, тоже в пределах 40% должны быть - если делим весь массив ставок за определённый период времени на 376992, и считаем якобы количество джек потов - каждая полученная часть из 376992 ставок будет иметь 40% повторов, значить не получим это количество (нужных джек потов)! Как с повторами? Они учитываются хоть как то?
Это всё равно что решать какую нибудь задачу по терверу, например, про нужное количество мест в ресторане, и в условиях задачи посетители могут клонировать себя на энное количество экземпляров (случайным образом, и не понятно как) - а потом опять принимать один единственный вид... мешанина получается, у формул произойдёт глюк... :-)
Я не математик, примерно так я рассуждаю интуитивно, чтобы объяснить суть вопроса.
Что за 40 %? Откуда? Да и повторы тут ни при чем. Это другое случайное событие и считается по другой формуле.
Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 9:20 am
Очень интересно было бы узнать такой расчёт для всего периода в 9050 тиражей.
Сколько раз должно повториться 5 чисел по 2 раза в 9050 тиражах? 109 раз. И что из этого?

Аватара пользователя
Lazy-Z
Новичок
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб авг 05, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Lazy-Z » Ср окт 03, 2018 10:07 pm

Не особо верю в подтасовку результатов особенно числовых лотерей. Лотереи - залог безбедного существования организаторов. Именно они имеют самый низкий процент выигравших!!!
А именно выигравшие делают и бесплатную рекламу и надежду на выигрыш.

Дима
Знаток
Знаток
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2018 2:25 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гос

Сообщение Дима » Пн ноя 05, 2018 8:17 pm

Бывалый писал(а):
Сб сен 15, 2018 2:37 am
Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 8:45 am
Я вижу что это не равноценное сравнение (количество испытаний различается в тысячи и десятки тыс раз, относительно 5-ки), значить распределение становится более правильным, даже если разделить массив не на 2 части, а на 100 частей. Объясните подробнее по поводу 2-3-4
Это равноценное сравнение на таком количестве испытаний. Подробнее некуда. Когда отклонения по части выигрышей соответствуют теории, а по одной категории нет - это фальсификация результатов. Более того, до 2 мая 11 года статистика была нормальная. И только после отмены онлайн трансляции розыгрышей 2 мая 11 года, она стала отличаться от теории. И только по одной категории выигрышей - по джекпоту.
Нет, не равноценно, это видно даже без "микроскопа", как может быть равноценно? Вероятности не равны для 5 и (4,3,2)?
Я и спрашиваю, почему оказалось равноценно?
Берём 2 совпадения, и все ваши расчёты, только теперь для 2, как будем "манипулировать" этим совпадением? В тираже не 2-10 ставок, а тысячи - всё будет нормально, если посчитать, т.к перекрывается относительно пятёрки в десятки тыс раз... Чтобы 2 стало равноценно с 5, нужно увеличить количество ставок для 5 - во сколько раз? Или уменьшить количество ставок для 2
Обратная ситуация - добавим к лотерее 1 дополнительный шар от 1 до 100, что получится? Количество ставок не меняем в расчётах ваших.

Dodecaedr
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 7:34 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Dodecaedr » Пн ноя 05, 2018 8:35 pm

Подтасовки возможны только в категории Джекпот, в других категориях не возможно.Разве что другие люди угадают во всех остальных категориях в случае подтасовки, но в них ,в отличие от подтасовачных тиражах не будет сильно отличаться от подтасовочных.
И ещё при подтасовках, часто в ближайшей категории увеличивается количество выигравших.

Бывалый
Гуру
Гуру
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 9:53 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гос

Сообщение Бывалый » Пн ноя 05, 2018 9:17 pm

Дима писал(а):
Пн ноя 05, 2018 8:17 pm
Бывалый писал(а):
Сб сен 15, 2018 2:37 am
Дима писал(а):
Ср сен 12, 2018 8:45 am
Я вижу что это не равноценное сравнение (количество испытаний различается в тысячи и десятки тыс раз, относительно 5-ки), значить распределение становится более правильным, даже если разделить массив не на 2 части, а на 100 частей. Объясните подробнее по поводу 2-3-4
Это равноценное сравнение на таком количестве испытаний. Подробнее некуда. Когда отклонения по части выигрышей соответствуют теории, а по одной категории нет - это фальсификация результатов. Более того, до 2 мая 11 года статистика была нормальная. И только после отмены онлайн трансляции розыгрышей 2 мая 11 года, она стала отличаться от теории. И только по одной категории выигрышей - по джекпоту.
Нет, не равноценно, это видно даже без "микроскопа", как может быть равноценно? Вероятности не равны для 5 и (4,3,2)?
Я и спрашиваю, почему оказалось равноценно?
Берём 2 совпадения, и все ваши расчёты, только теперь для 2, как будем "манипулировать" этим совпадением? В тираже не 2-10 ставок, а тысячи - всё будет нормально, если посчитать, т.к перекрывается относительно пятёрки в десятки тыс раз... Чтобы 2 стало равноценно с 5, нужно увеличить количество ставок для 5 - во сколько раз? Или уменьшить количество ставок для 2
Обратная ситуация - добавим к лотерее 1 дополнительный шар от 1 до 100, что получится? Количество ставок не меняем в расчётах ваших.
Они равноценны в смысле получения статистически достоверного результата позволяющего судить о наличии подтасовок результатов. Количество тиражей позволяет достоверно судить о фальсификациях выпадений пятерки, и тем более двойки. Когда количество джеков приближается к 100 как в нашем случае, то вероятность того что их будет вдвое меньше - практически нулевая. Поэтому наличие таких отклонений позволяет сделать статистически достоверный вывод о фальсификации. Тем более до этого было сделано 36,4 млн ставок в которых пятерка выпала 104 раза, по расчету должна была 99, отклонение всего 5 %. И по закону больших чисел с ростом количества ставок это отклонение может только уменьшаться. А оно на следующих 33,6 млн ставок начало расти. За эти суммарные 70 млн. ставок пятерка должна выпасть 186 раз, а выпала 153 раза- на 18 % меньше. Количество тиражей растет, а погрешность определения случайной величины вместо падения выросла почти в 4 раза. Поздравляю гопстоплото. :-) Оно опровергло теорию вероятности. Ее надо срочно пересмотреть. Ведь как известно практика - критерий истины.

Дима
Знаток
Знаток
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2018 2:25 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Дима » Пн ноя 05, 2018 9:34 pm

Если увеличить количество ставок для 5, в 10000 раз (не считал точно), для каждого массива (2 массива рассматривали) и посмотреть, то никаких отклонений не будет и близко, как и для ранее посчитанных (2,3,4) - я это имел ввиду, когда написал что не равноценное сравнение_)))

Бывалый
Гуру
Гуру
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 9:53 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Бывалый » Пн дек 10, 2018 9:25 pm

Дима писал(а):
Пн ноя 05, 2018 9:34 pm
Если увеличить количество ставок для 5, в 10000 раз (не считал точно), для каждого массива (2 массива рассматривали) и посмотреть, то никаких отклонений не будет и близко, как и для ранее посчитанных (2,3,4) - я это имел ввиду, когда написал что не равноценное сравнение_)))
Это глубоко ошибочное мнение. Не надо свое бытовое понимание специальных знаний выставлять в качестве доказательства чего-либо. Чтобы оценить сколько ставок надо поставить чтобы выяснить достоверно есть отклонение от статистики или нет есть простые и давным давно известные методы. Есть эксель, там есть формула БИНОМРАСП. Надо всего лишь в эту формулу подставить вероятность джекпота в 5 из 36 =1/376992, количество поставленных ставок =33639000 и поставить количество выпавших джепотов - 49. И эксель выдаст результат что для того чтобы количество джекпотов за это числа поставленных ставок было 49 или меньше нужно эти 33,6 миллионов ставок поставить 423650 раз. И только в одном случае их этих 423650 может получиться результат как в гопстоплото - 49 джеков или меньше. Но на следующий год гопстоплото повторяет свой фантастический результат. А потом и еще и еще. Так что этот вопрос не имеет никаких других ответов кроме одного. 49 джеков за 33,6 млн. ставок возможно только при фальсификации результатов.

Аватара пользователя
Andre
Гуру
Гуру
Сообщения: 8740
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:11 pm
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Andre » Пн дек 10, 2018 9:41 pm

Бывалый писал(а):
Пн дек 10, 2018 9:25 pm
Это глубоко ошибочное мнение. Не надо свое бытовое понимание специальных знаний выставлять в качестве доказательства чего-либо. Чтобы оценить сколько ставок надо поставить чтобы выяснить достоверно есть отклонение от статистики или нет есть простые и давным давно известные методы. Есть эксель, там есть формула БИНОМРАСП. Надо всего лишь в эту формулу подставить вероятность джекпота в 5 из 36 =1/376992, количество поставленных ставок =33639000 и поставить количество выпавших джепотов - 49. И эксель выдаст результат что для того чтобы количество джекпотов за это числа поставленных ставок было 49 или меньше нужно эти 33,6 миллионов ставок поставить 423650 раз. И только в одном случае их этих 423650 может получиться результат как в гопстоплото - 49 джеков или меньше. Но на следующий год гопстоплото повторяет свой фантастический результат. А потом и еще и еще. Так что этот вопрос не имеет никаких других ответов кроме одного. 49 джеков за 33,6 млн. ставок возможно только при фальсификации результатов.
это обычный подгон под то, что хочеш видеть.
нам известно ,что вероятность джекпота в 5 из 36 =1/376992.
так почему бы тебе не сравнивать общее количество поставленных ставок 33639000 с количеством
розыгрыша умноженное на 376992 ,на тот промежуток времени. узнаешь мат. вероятность и сравнишь с 49 разыгранными ДП.
определишь процент вероятности.
если ставки как там играли были мене 3% от общего кол. то 49 ДП за тот промежуток -подарок.

Дима
Знаток
Знаток
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2018 2:25 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Дима » Ср дек 12, 2018 9:10 pm

Бывалый писал(а):
Пн дек 10, 2018 9:25 pm
Дима писал(а):
Пн ноя 05, 2018 9:34 pm
Если увеличить количество ставок для 5, в 10000 раз (не считал точно), для каждого массива (2 массива рассматривали) и посмотреть, то никаких отклонений не будет и близко, как и для ранее посчитанных (2,3,4) - я это имел ввиду, когда написал что не равноценное сравнение_)))
Это глубоко ошибочное мнение. Не надо свое бытовое понимание специальных знаний выставлять в качестве доказательства чего-либо. Чтобы оценить сколько ставок надо поставить чтобы выяснить достоверно есть отклонение от статистики или нет есть простые и давным давно известные методы. Есть эксель, там есть формула БИНОМРАСП. Надо всего лишь в эту формулу подставить вероятность джекпота в 5 из 36 =1/376992, количество поставленных ставок =33639000 и поставить количество выпавших джепотов - 49. И эксель выдаст результат что для того чтобы количество джекпотов за это числа поставленных ставок было 49 или меньше нужно эти 33,6 миллионов ставок поставить 423650 раз. И только в одном случае их этих 423650 может получиться результат как в гопстоплото - 49 джеков или меньше. Но на следующий год гопстоплото повторяет свой фантастический результат. А потом и еще и еще. Так что этот вопрос не имеет никаких других ответов кроме одного. 49 джеков за 33,6 млн. ставок возможно только при фальсификации результатов.
я вообще, балдею, причём тут БИНОМИНАЛЬНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ?

Бывалый
Гуру
Гуру
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 9:53 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Бывалый » Чт дек 13, 2018 7:50 pm

Дима писал(а):
Ср дек 12, 2018 9:10 pm
я вообще, балдею, причём тут БИНОМИНАЛЬНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ?
При чем - легко узнать из гугла. Потому что количество угаданных джеков за какое-то количество ставок есть дискретная случайная величина, а раз так она подчиняется именно биномиальному закону распределения.
Условия биномиального распределения:
• в общей сложности проведено n испытаний (количество поставленных ставок в нашем случае), в которых событие А (угадывание джека в нашем случае) может наступить или не наступить;
• событие А в каждом из испытаний может наступить с одной и той же вероятностью p;
• испытания являются взаимно независимыми.
Вероятность того, что в n испытаниях событие А наступит именно m раз, можно вычислить по формуле Бернулли.
Вероятность биномиального распределения Pn(m) ... можно вычислить при помощи функции MS Excel БИНОМ.РАСП.
ссылка не для гостей и ботов
Биномиальное распределение - это одно из самых распространенных дискретных распределении... Одно из самых важных распределений дискретных случайных величин, которые имеют применение в азартных играх. Традиционно в качестве наглядного примера ... используется выпадение орла или решки при подбрасывании монеты. Биномиальное распределение в данном случае является весьма точной моделью этой физической ситуации.
ссылка не для гостей и ботов

shet
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2018 2:42 am

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение shet » Пт дек 14, 2018 2:47 am

Больше не играю

Дима
Знаток
Знаток
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2018 2:25 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Достоверное доказательство фальсификации результатов гослото

Сообщение Дима » Сб дек 15, 2018 9:17 am

Бывалый, читал я немножко про биномраспред, и гуглом умею пользоваться. Я спрашиваю причём тут биномраспред, когда я "по бытовому" чётко написал, что если увеличить число испытаний для 5-ки, то вероятно не будет никаких отклонений. Можно это проверить, посчитав количество джек потов за весь промежуток (от первого тиража и до текущего).

Поигрался я с формулой БИНОМРАСП на выпадах чисел в лотерее 5 из 36 (брал промежутки в 50 тиражей), отклонения через раз, через 2 промежутка. А когда беру интервал в 100 тиражей, то почти всегда в норме всё... Может быть и ваши промежутки слишком малы?

Ответить

Вернуться в «Лотереи и Азартные Игры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей